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    Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

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    Giromu
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    Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Giromu le Lun 1 Aoû - 20:49

    Ouais! Un match à handicap, c'est nouveau!


    Alors d'un côté du ring on a Raoh du Hokuto
    http://www.youtube.com/watch?v=3-18vYe4aHY&feature=related
    Ici grimé en Yui de K-on!


    Surpuissant, il peut péter des murs, arrêter les points vitaux et est super rapide. Sa technique de combat est l'une des plus abouties des mondes de fiction, un Hokuto alternatif surpuissant. Et puis il a son aura baleze qui le protège.


    Vu le bestiau, j'ai adjoint à Hulk
    http://www.youtube.com/watch?v=_LJ4dF8mIAo
    Wolverine, son rival de toujours.



    Les deux régénèrent mais sont quand même moins bons combattants que Raoh. Et un poil moins rapides, mais à peine pour Wolverine. C'est pour ça que je les ai mis à deux contre un. Ils se complètent merveilleusement bien.

    Bon, on pourrait croire que Raoh n'a aucune chance contre deux adversaires aussi féroces que puissants. Rappellons que Wolverine en mode berserk, c'est pas un rigolo (il esquive les balles, a un sixième sens détectant le danger...) et que Hulk enragé a une force sans limites. Il est clair que Raoh va avoir du mal à se tenir sur ses deux pieds vu que tout va s'écrouler sous lui. Il encaisse très bien mais ne régénère pas, ou alors beaucoup moins vite que les deux autres...
    Il a l'avantage du nombre de techniques meurtrières. En fait tout va dépendre de deux facteurs:

    - si les deux autres sont berserk
    - si il arrive à contenir ces deux redoutables super-héros en même temps, sachant que Wolverine est un très bon artiste martial également (entraînement de samouraï, assassin furtif, combattant des rues à Madripoor, qui vaut bien les cités de Hokuto no Ken...)

    Bref, c'est un match au final équilibré, je pense, et, si Raoh a un léger avantage dû aux facultés que lui accorde le hokuto de cuisine, il a bien des chances d'y passer.
    J'hésite à mort.

    Et vous?
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Ju le Lun 1 Aoû - 21:46

    Je ne connais pas assez tous tes personnages mais il me semble que dans Civil War on explique que Wolverine ne peut pas mourir. Ou du moins qu'il revient sans cesse à la vie. Du coup je ne vois pas trop ce que ton Raoh peut y faire, Hulk ou pas hulk.
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    Giromu
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Giromu le Lun 1 Aoû - 21:49

    Hulk aussi revient sans cesse à la vie, mais Raoh peut presser des points vitaux. Faut juste qu'il trouve ceux qui commandent la régénération et c'est game over. Physiquement, c'ets une machine à tuer qui peut broyer les organes de l'intérieur, armure ou pas armure. Sa force est telle qu'il peut limite désintégrer un type. Bref, il faut absolument qu'il empêche les autres de régénérer sans ça il est mort. mais sinon, je le donne gagnant dans 4/5èmes des cas.
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Ju le Lun 1 Aoû - 21:54

    Oui enfin c'est pas une histoire de point vital qui fait revivre Wolverine. Pour Hulk je ne sais pas mais chez Wolvie ça tient plus de l'immatériel, de la malédiction. D'ailleurs son corps peut être désintégré totalement et revenir dans la partie quand même ce qui veut dire tous les points vitaux possibles détruits si j'interprète bien le principe de "point vital" qui est pour moi une localisation particulière dans l'organisme.

    Si ce n'est pas le cas je ne peux pas aller plus loin dans la théorie ^^
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Détrôa le Lun 1 Aoû - 21:57

    Raou, comme plusieurs persos de HnK, est plus proche du dieu que de l'humain, et même si en terme de force pure, Hulk est probablement au-dessus, je suis persuadé qu'au moindre contact, Raou aurait vite fait de le faire exploser de l'intérieur.

    Wolverine ne serait bien entendu que l'amuse-gueule. :p
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Baxter le Mar 2 Aoû - 2:32

    Ju a écrit:Oui enfin c'est pas une histoire de point vital qui fait revivre Wolverine. Pour Hulk je ne sais pas mais chez Wolvie ça tient plus de l'immatériel, de la malédiction. D'ailleurs son corps peut être désintégré totalement et revenir dans la partie quand même ce qui veut dire tous les points vitaux possibles détruits si j'interprète bien le principe de "point vital" qui est pour moi une localisation particulière dans l'organisme.

    Si ce n'est pas le cas je ne peux pas aller plus loin dans la théorie ^^

    Tutut ! Le super-héros maudit increvable, c'est Deadpool. Faut pas confondre. Razz Wolvie peut mourir. Il est mort dans un épisode de Spidey lorsqu'il s'est pris la puissance de Phénix dans la tronche (autre chose que le petit pet de Nitro dans Civil War). On peut considérer que Nitro n'avait pas complètement incinéré Wolvie et que tant qu'il reste quelque chose de lui, il revient (genre, il pouvait très bien rester son cerveau intact, protégé par son crâne d'adamantium que Nitro n'a pas réussi à entamer, là où ça fait doucement rigoler la puissance du phénix)

    Néanmoins, ce n'est pas une histoire de point vital. Wolvie a fait forger une lame capable de stopper sa régénération dans le cas où il deviendrait comme Sabretooth, afin qu'on puisse le buter. Résultat, la moindre blessure occasionnée avec ne repousse pas, même sans toucher de point vital. Donc, c'est autre chose. (bien sûr, si c'est une arme qui, au moindre contact, agit sur les points vitaux, je dis pas mais franchement, j'y crois pas)

    Concernant ce combat, je connais pas assez Raoh donc, je m'abstiendrai.

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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Ju le Mar 2 Aoû - 16:09

    Nitro le zigouille complètement. Wolverine meurt bel et bien et se retrouve dans l'au-delà où il doit se battre contre je-sais-plus-qui comme à chaque fois qu'il subit une blessure mortelle. S'il perd, il meurt pour de bon, s'il gagne il revient à la vie (et considère qu'il perd quand même puisqu'il ne revoit dès lors pas des êtres chers qu'il a perdu). Son facteur regénérateur n'intervient qu'après. C'est ce que j'ai retenu de Civil War. Donc votre Ra(g)ou là, il peut le zigouiller autant qu'il veut, il reviendra chaque fois l'ennuyer. Avec ses vilaines grigriffes.
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    Baxter
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Baxter le Mar 2 Aoû - 20:31

    Tout ce que j'ai à dire, c'est que Wolvie est mort, et réellement, face à la force Phoenix, et sans possibilité de monter sur le ring. D'ailleurs, il est parti au combat en sachant pertinemment qu'il n'en reviendrait pas cette fois. Donc, il est crevable. Ensuite, c'est la force Phoenix qui s'en est occupé, pas le moucheron du coin style Nitro.Razz

    Perso, plus qu'une malédiction, je pense plutôt que son pouvoir de régénération est inclus dans ses cellules (il ne faut après tout pas oublier que c'est un mutant, et que son génome se trouve dans ses cellules). Donc, tant qu'il y a une cellule, il peut revenir. Mais avec un nettoyage façon "force Phoenix" qui a même entamée son squelette d'adamantium, on peut légitimement penser qu'il n'en restait plus rien quand Nitro, lui, n'a pas bien fait son taff. Là, Wolvie ne revient que parce que Spidey use du cube cosmique. Sinon, y avait plus de Wolvie. Donc, si y a plus de brin d'ADN de Wolvie, y a plus de Wolvie du tout. Ensuite, on peut considérer que quand son âme qui son corps immortel, faut qu'il combatte pour réintégrer son corps. Mais si y a plus de corps du tout, il est foutu.

    Mais bon, ensuite, s'il faut user de la force Phoenix pour en venir à bout, sûr que Raoh n'arrivera pas à l'éliminer définitivement. Mais est-ce qu'il sera une véritable gène pour Raoh pour autant... y a un fossé. Wolvie est balèze mais pour ce que je connais de l'univers de Ken, il a clairement pas le niveau. Mais peut-être que je me trompe. Mais bon, un coup de poing vite placé de la part de Raoh et hop, Wolvie est hors-jeu pour une bonne partie du combat.

    Ensuite, si Raoh récupère l'épée spéciale de Wolverine parce qu'il trouve que ce dernier l'emmerde quand même et qu'il faut en terminer une fois pour toute, bah couic le Wolvie. Y a plus de pouvoir de régénération qui tienne. Donc, soit Wolvie est insignifiant, soit il est cuit.
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Détrôa le Mar 2 Aoû - 20:45

    Et si au lieu de le tuer, Raou le paralysait pour l'éternité? C'est assez son genre un coup de hoptrucmuchtubougesplusshinken.
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Giromu le Mar 2 Aoû - 21:14

    A noter que Wolverine a pris un violent coup de boost à ses pouvoirs dans les années 2000. Avant ça, il ne pouvait pas se régénerer à partir d'une cellule ou je ne sais quoi.

    Rappelons quand meme que c'est un duel deux contre un, pas un contre un. Raoh sera vachement handicapé pour affronter sereinement Hulk (qui est quand même une menace pour lui) si il a Wolvie dans les pattes en prime. Il faut qu'il trouve très vite les bonnes techniques et qu'il frappe un grand coup contre Hulk en esquivant Wolvie. Et ça c'est sur!
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    Baxter
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Baxter le Mar 2 Aoû - 21:34

    Detroâ : J'y crois pas des masses... Un tel coup reste une blessure je pense (genre des points de pression abimé) et donc, le pouvoir de régénération devrait réparé cette blessure selon toute vraisemblance.

    Sinon, je pense que Raoh jouerait de la vitesse différente de ses adversaires. Normalement, Wolvie devrait être le premier à donner le coup et donc, Raoh n'aurait qu'un geste à faire pour mettre HS et affronter Hulk en tête à tête (et se serait déjà suffisamment dur pour y rajouter Wolvie...) Pour ça que Wolvie fera peut-être chier vite fait, mais pas suffisamment je pense pour réellement influer sur l'issue du combat. A moins que... il pourrait servir de gourdin clouté pour Hulk. Very Happy
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    Giromu
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Giromu le Mar 2 Aoû - 21:56

    Baxter a écrit:A moins que... il pourrait servir de gourdin clouté pour Hulk. Very Happy

    ça me rappelle le "team up" (faire équipe, quoi) de Spidey et du Punisher par Garth Ennis:

    Le Punisher se bat contre un cyborg surpuissant et se sert du corps de Spidey inconscient comme bouclier pour distraire son adversaire le temps de déclencher les lanceurs de toile de l'araignée et le désorienter. Après, Spidey se réveille et demande ce qui s'est passé et le Punisher lui répond:

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    Baxter
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Baxter le Mar 2 Aoû - 22:05

    Quel bâtard ce Punisher.Laughing
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Ju le Mar 2 Aoû - 22:13

    Ca c'est drôle. Plus que les What If. D'ailleurs aujourd'hui j'ai relu Civil War 2 pour me ""documenter"" sur Wolvie avant de répondre à BaX' et j'ai rerererigolé aux blagues débiles de Peter Parker. C'est énorme cet humour.

    Quand Tante May tente de lui expliquer la Vie et qu'il revient à la charge avec sa blague sur un beignet. Ou quand Cap' lui fait son numéro de true patriote et qu'il lui propose son sandwich au thon. Encore.
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Détrôa le Mar 2 Aoû - 22:39

    Baxter a écrit:Detroâ : J'y crois pas des masses... Un tel coup reste une blessure je pense (genre des points de pression abimé) et donc, le pouvoir de régénération devrait réparé cette blessure selon toute vraisemblance.

    Pas forcément, il faudrait que je relise HnK (quand j'aurai au moins lu une fois toute ma mangathèque ^^') mais je pense bien qu'il lui arrive même de paralyser des gens rien que par son aura. Pour ce qui est des vrais pressions physiques, à plusieurs reprises on peut voir qu'elles sont réversibles (pas celles où le mec explose bien entendu :p) par une pression sur un autre point: c'est plus souvent une histoire de bloquer/débloquer/rediriger les flux d'énergie que de vraiment les détruire.


    Sinon, par rapport à Hulk, je viens de me rendre compte à quel point il ne ferait pas du tout le poids... Dans les premiers tomes (il me semble), Kenshirou, qui est d'un premier abord plus faible que Raou, s'explose un mutant qui doit avoir la force et la taille de dix Hulk combinés. Raou n'en ferait donc qu'une bouchée.

    Y'a vraiment que l'aspect régénération qui pourrait poser un problème à force si ce dont je parlais ne pouvait pas suffire.
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Baxter le Mar 2 Aoû - 23:06

    La force de 10 Hulk combinés ? Tu sous-estimes grandement le colosse de Jade je crois. La Terre est déjà capable de péter sous les effets d'un seul, alors de 10, y aurait même plus de système solaire (et encore moins de Ken et de Raoh pour le buter).Razz

    Julie, je n'ai qu'une chose à dire... Deadpool ! Si tu aimes l'humour débile de Spidey, tu aimeras la connerie de Deadpool. D'ailleurs, le prochain Deadpool qui sort réunira les deux super-bavards. Le duel de vacherie sera mythique ou ne sera pas.Very Happy
    (c'était la page de publicité du jour Very Happy)
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Giromu le Mer 3 Aoû - 5:02

    Le gros fou enfermé là? Hulk l'explose grave, malgré ses arts martiaux meurtriers. Rappelons un peu le degré de force dont est capable un Hulk énervé:
    http://www.incrediblehulkonline.com/strengthfeats.html

    Pas pour rien qu'il est considéré comme un des persos de fiction les plus forts de tous les temps, hein!

    Non, Raoh peut le battre lui et Wolverine mais il n'aura droit qu'à un essai et devra inverser ses points de régénération au risque de mourir... ça va être une histoire de vitesse: se débarrasser de Wolverine et one shoter Hulk.
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Ju le Mer 3 Aoû - 7:03

    C'est celui qui parle aux lecteurs BaX' ?

    Faut voir. Spiderman j'y suis venue par le côté mainstream, grand public. Deadpool j'avais jamais entendu parler de lui jusqu'à ce que tu cites son nom tous les trois posts :p Du coup je m'interroge: Comme spiderman est "célèbre" pour son côté pote sympa, comment se fait-il que Deadpool ne le soit pas ?

    Il est tellement en manque de fans qu'il t'a chargé de recruter des gens sur le net. Avoue.
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Baxter le Mer 3 Aoû - 14:58

    Deadpool n'est pas franchement en manque de fan. Ce qu'il faut pas entendre.Razz

    Il est tellement populaire que maintenant, le film qu'on veut faire sur lui mis à part, on le fout partout jusqu'à l'écoeurement, comme Wolvie ou Spidey en leur temps. Problème, des fois, on voit bien qu'ils font des rajouts inutiles au scénar juste pour inclure le perso, avec des ficelles plus grosses que des baleines et ça ne sert ni l'histoire, ni le perso.

    Et oui, Deadpool, c'est celui qui brise le 4ème mur, qui sait parfaitement qui il est et où il se trouve.

    Sinon, il est moins connu que Spidey parce qu'à la base, c'est un super-vilain, sans foi ni loi. Puis au fur et à mesure, il a fini par évoluer mais il reste néanmoins un mercenaire. Il n'a donc pas vraiment d'univers à lui. Pour ça qu'il s'incruste autant chez les autres. C'est en sorte un personnage orphelin qui essaye de trouver sa place dans le monde de Marvel, ce qui explique qu'il parle tout le temps, qu'il essaye d'exister aux yeux des autres en bien ou en mal (mais quand il est seul, il se laisse parfois aller à la dépression, se suicidant pour passer le temps).

    Donc, il n'a pas d'univers et par là-même pas de Nemesis. Et pour cause, il est pas con lui, il les tue ! Et chacun sait que pour faire un bon héros, il faut une bonne Nemesis, mais la nature même du perso fait que c'est très dur de lui en créer une... voir de la maintenir en vie.

    Donc voilà. Deadpool, c'est le personnage sans réellement d'amis ni d'ennemis. Il est un peu comme le Joker, tellement fou (une folie qui confine au génie tellement ses plans sont à la fois si imprévisible et si bien calculé) qu'il n'a pas réellement d'histoire, incapable de s'en rappeler de manière cohérente (ou ne voulant pas), il la réinvente selon ses envies, jouant avec le lecteur tout en lui rappelant qu'il n'est au final qu'un personnage de comics. Alors une vie qu'il se crée lui même ou une autre, quelle différence à son niveau ? Difficile donc de créer un univers autour de lui. Il y a bien un petit monde qui gravite autour de sa personne, mais clairement pas aussi développé que celui d'un Spidey qui a une famille, des amis, une histoire, un but, là où Deadpool est seul, doté d'un esprit tellement psychotique qu'il lui est très dur d'avoir une conversation logique avec quelqu'un, et donc de créer de véritables liens. C'est plutôt le gars que personne ne veut voir, mis à part Bob, une sorte de looser qui a une vie presque aussi merdique que Deadpool. Dur de faire une véritable histoire profonde avec ce bagage là. Mais ils sont en train d'essayer d'améliorer la chose, de le rendre plus altruiste (Deadpool est devenu immensément riche après un duel face à Bullseye et à donc décider d'agir maintenant pour lui-même et non plus pour le pognon et il a découvert que faire le bien le bottait plus qu'il ne l'aurait cru. Ca le change de voir des gens le remercier plutôt que de s'enfuir en courant ou en lui tirant dessus rien qu'à l'évocation de son nom. Donc, il est parti dans un long voyage de rédemption afin de trouver un véritable sens à sa vie et peut-être, alors, fera-t'il de vrais rencontre qui lui permettront de développer un peu plus son background...)

    Et pis Deadpool, il a kidnappé une vieille aveugle pour le fun, Al, avec qui il a vécu un certain temps (enfin, il l'a séquestrée et elle a très vite sombrée dans le syndrome de Stockholm mais le psychopathe a fini, grace au contact de la vioque, par apprendre certaines valeurs et c'est grandement calmé) et il nous a offert la plus belle scène de nue avec tante May dans une de ses visions. Donc voila. Deadpool, c'est un gars bien, de bon gout. On ne peut que l'aimer.Very Happy
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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

    Message par Giromu le Mer 3 Aoû - 15:55

    Personnage dont j'ai vu les débuts par Rob Liefeld dans la passionnante série X force (qui introduisait aussi dans le monde Marvel un de mes mutants favoris, Cable). Il a commencé comme garde du corps/assassin du mystérieux Tolliver, personnage interessant qui venait du futur. La révélation de son identité avait de la gueule! Le background de Cable est un des meilleurs de Marvel avec celui de son père, Cyclope.

    Deadpool est un personnage que j'aime bien pour son côté barré, mais il n'est pas assez sérieux à mon goût. dans le genre qui tue ses ennemis, rien ne vaut le Punisher. Mais ça reste un perso interéssant et sympathique, malgré le fait que c'est un assassin (pas trop mon trip, les tueurs, sorti du Punisher et des vigilantes sans pouvoirs, parcque c'est un peu trop la mode).

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    Re: Epique! Raoh contre Hulk et Wolverine!

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